Липовые конструкторы и золотая "Булава" - 22 Марта 2011

1 9276170401 (22.03.2011 20:16) [Материал]

Выделены ссылки:
http://www.ng.ru/economics/2011-03-22/4_bulava.html
http://www.rb.ru/blog/32547/

-1

2 nitrit (22.03.2011 20:49) [Материал]

И как вы не устали за всю жизнь вокруг себя одних дураков видеть? Там где надо липовые не сидят, сидят индиго, если угодно, а ваша роль - регалийный уч.муж. в нарисованном мире)

5 9276170401 (23.03.2011 01:59) [Материал]

Только дураки не могут запустить булаву, которая до них летала. Даже за 20 трлн. руб. Мозгов у дураков нет. Совсем нет. Как у Вас, коллега, в технике, конечно. А у меня в музыке, я там дурак. Говорю прямым тестом, как компоновщик систем доводки "двигателей НК" (см. в поиске).

12 vladimir_005 (23.03.2011 23:23) [Материал]

В этом согласен с Вами: некоторых хоть озолоти, ничего путного сделать не смогут - голова и руки не там пришиты!

3 ExSat (22.03.2011 21:44) [Материал]

Ну на ВСРФ надо обязательно деньги тратить иначе писец воевать сейчас уже нечем-так что стоит разрабатывать новые виды вооружения и техники-производства работать начнут-институты которые сейчас бездействуют
Импортной техникой нельзя вооружать ВС-нет гарантии что в военом конфликте она будет работать(любая)
А насчйт липовых учйных-везде всего хватает до той поры пока невозникает ситуацыя реальной работы и всё
становится на свои места--а то только в комьютерных играх российские войска имеют серьёзное вооружение-типа к-42 су-34 миг-29 и прочее а в реальных армейских формированиях этого вооружения нет--вот вам реальное комп моделирование тактических ситуацый и это игры за 2000 год

13 vladimir_005 (23.03.2011 23:25) [Материал]

Ливия -- это тест наших возможностей в военной области!

32 vvs46 (24.03.2011 19:57) [Материал]

+100500
Не только в военной. В экономической тоже.

-2

4 Ati_curalni (23.03.2011 00:14) [Материал]

С кем Вы собрались воевать, неужели в РФ есть люди которые хотят убивать, уже и так 20 лет народ РФ уменьшается, уже идет война, кто победил получает области для работы.
разве 20 и 20 триллионов много для войны, всем известно и буквально 19.03.2011 по теле был передача грязные эстрады, и четко было сказано РФ это территоия тотального воровства.
Ну допустим это отправят на медицину или на помощь ограбленных пайщиков- дольщиков, там ведь откат извините обсуждать даже грех, а тут военные дал приказ ... на всех разработчиков программы хватит, только как и какие конторы могут их освоить эти суммы, вот что странно, допустим даже 40 НИИ значит каждому 500 млрд надо освоить, это как то ... Сумма то ведь чуть ли не в 1000 раз больше чем на иные цели. например образование, а в образовании больше людей занято и т.д. ВОенные НИИ давно многое на хозрасчете.
А защита или военное превосходство России уже никому не надо, всем известно, тем более, что РФ не представляет никаких угроз другим странам (одних аэродромов осталось в 5 раз меньше чем было при СССР, куда далее... т.е. получается технику ставят на...). Вероятно все понимают, что в сегодняшней войне не будет победителя, если только для полного уничтоженя и т.д. но тогда кудауедут те кто останется жив, они должны переселиться на другую планету.
Ливия и ЧЕЧНЯ это простая откачка казны и не более. неужели чеченцы хотят умирать, или те кто едет туда воевать.
может действительно, но сомневаюсь, тем более у тех солдат кто умирает там нет никаких интересов.
Хорошо что сейчас есть суд времени или как его там Сванидзе назвал. Наверняка он скоро оценит сколько родственников погибло из семьи кремля в чеченской войне, как при Сталине в ВОВ, там ведь многие дети кремля воевали погибали и умирали.
Дай бог Сванидзе чтоб шел верным путем и провел свою работу до конца, дал оценку развития и уменьшения народа за последние 20 лет. вероятно он как великий историк сделает вывод, где больше уменьшилось народу при Сталине или в последние 20 лет, при этом процесс уменьшения народа в РФ еще не закончился - война уничтожение самой здоровой части население (больных туда не берут) в локальных войнах продолжается. Надеемся, что Сванидзе даст оценку и поставить вопрос почему в Чечне идет война до сих пор, кому выгодно, а что было бы если не было войны в чечне и т.д. Он толковый даст ответ. Почему до сих пор убивают на территории РФ, наверняка сравнит почему при Сталине не было такого уничтожения как в Чечне и др. случаи? Почему некоторые высшие чины вместо того чтобы раскрывать престпуления наоборот прикрывают используя служебное положение, почему некоторых преступников -депутатов или судей нельзя привлечь к ответственности. почему при Сталине всего этого не было, Это ведь Сванидзе все обсудит по теле ВОТ тогда что будет? Почему Сталин мог отвечать народу сам писать ответы и резолюции на обращениях, а сейчас извините никто из правитедьства не может ни читать ни писать ответы на обращения граждан, пусть они отвечают перед великим историком Сванидзе.
может быть придем как раз к выводу, что воровство и война самые надёжные источники богатства. Такой вывод имеет основу по БУЛАВЕ в статье видно что эксперты сомневаются, тем более указывают что эту сумму освоить трудно. вот цитата =...новую программу перевооружения ждет провал, убежден Цыганок=, значит куда пойдет деньга??. Действительно война надженый источник богатства http://mylenta.com/blog....1297906

14 vladimir_005 (23.03.2011 23:33) [Материал]

Нашли кого прославлять - демагога, агитатора, пропагандиста и провокатора Сванидзе. Мозгами свернулись русские люди!
На СМИ одни евреи и те, кто не являются народами, для которых Россия является Родиной. Пусть Сванидзе едет в Грузию, и там крутит свой суд над историей Грузии!
В центральных СМИ отсутствуют как русские, так татары, дагестанцы, башкиры и т. п.
Соберутся три еврея и начинают рассуждать, как нам обустроить Россию!

31 preobrajenskyi (24.03.2011 18:06) [Материал]

Всё правильно, только маленькое уточнение.
Соберутся, и начинают рассуждать как нам обустроить Россию для НИХ.

6 9276170401 (23.03.2011 02:08) [Материал]

Мысль я высказывал правильную, что высокие технологии идут с ВПК. И личные высокие технологии калибровки всего приборного учета на трубах у меня оттуда, с доводки форсажа Ту-160.
А поскольку вместо ВПК получился ОПК (организованный преступный комплекс), то рассуждать вообще-то не о чем. Надо бить по нашей балде из всех видов вооружения, и точка.

9 vvs46 (23.03.2011 20:30) [Материал]

Позволю себе с вами не согласиться насчёт тезиса, что высокие технологии идут с ВПК. В ВПК они тихо себе существуют и никак не влияют на гражданское производство и не дай бог им повлиять. Вспомните Советский Союз. Много ли секретных (и не секретных) "высоких" технологий применялось в гражданском производстве? Приведите пример.
Наоборот, все эксперименты в этом плане были "уродцами". Например, должно быть отлично знакомый вам первый советский реактивный пассажирский лайнер Ту-104 - переделка из Ту-16 - ракетоносца, самолёта РЭБ и заправщика. Так там сидеть в салоне невозможно было, люди в три погибели скрючивались. Да и специфика военного производства в том - что оно непозволительно затратно. Мол, берите всё, что хотите, даром, лишь бы изделие попало куда надо. Себестоимость этих технологий слишком высока.
Наоборот, высокотехнологичное гражданское производство, мне кажется, должно быть первично.
К примеру, основным производством лидеров американского самолёто и вертолётостроения - Боинг, Локхид-Мартин, Хьюз, Сикорский, Грумман, Макдоннел-Дуглас - является гражданское производство. И только когда правительство объявляет тендер на производство военных систем - фирмы борются за него и представляют свои разработки. И разработки эти высокотехнологичны за счёт высокотехнологичного гражданского производства.
С уважением, VVS.

15 vladimir_005 (23.03.2011 23:39) [Материал]

"Так там сидеть в салоне невозможно было, люди в три погибели скрючивались".
А вы летали на ТУ 104?
Я летал. По ставненю с АН-24 и ЛИ -- просто кайф. Одно неудобство -- быстрый набор высоты. Не знаю, где вы там скрючившись сидели? Опишите.
Вы не будите отницать, что и в США почти все технологии гражданского применения пришли из военной и космической сфер, а не в обратном направлении.

21 vvs46 (24.03.2011 08:06) [Материал]

Сравнивать ЛИ, Ан-24 и Ту-104 - невозможно. Это разные классы самолётов. А Ли-2 - вообще американец времён войны.
Вы не будете отрицать, что и в США почти все технологии гражданского применения пришли из военной и космической сфер, а не в обратном направлении.
Обязательно буду. Ибо антирадарное покрытие и угловатые формы планера и фюзеляжа в гражданской авиации никому не нужны.

22 9276170401 (24.03.2011 08:55) [Материал]

Я летал как старший на армейском грузовом Ли-2 с боеголовками, как пассажир на ан и ту. Кресла там одинаковые, а остальное Вас, как не конструктора, совсем не касается.
Это для Вас измерение расхода топлива на форсаже ту160 и калибровка всех систем приборного учета на трубах разного "класса", а для меня, компоновщика 250 систем доводки, это одна хрень, работать надо. Технологии измерения одинаковые, а предметы разные: газпром, транснефть, квартира, ту160 и сраная булава, которая то летит, то падает.

25 vvs46 (24.03.2011 10:04) [Материал]

1. То есть в этих креслах одинаково неудобно :))
2. Меня, как инженера, всё касается.
3. Кстати, на счёт расхода топлива и экологичности двигателей - мы так ничего западу противопоставить и не можем. Нашим самолётам к "ним" нельзя летать. Это тоже наследие ВПК...

27 9276170401 (24.03.2011 13:40) [Материал]

ту156 на дешевом и чистом жидком метане. В 10 раз топливо дешевле. Давно. Читайте риск номер 16 на моем блоге, где учет рисков модернизации.

33 vvs46 (24.03.2011 20:01) [Материал]

Дак на метане и любой американский ковбой может, особенно если MIT закончил или Принстон. Не уверен, что у них не ведётся поиска альтернативного авиационного - и не только - топлива. А на старом добром керосине?

26 vvs46 (24.03.2011 10:16) [Материал]

Про 250 систем доводки - это такой самопиар? Простите, если обижу, но по-моему, чувствуется слегка мания интеллектуального величия....

28 9276170401 (24.03.2011 13:46) [Материал]

250 - это примерно, из расчета 1-3 программ в месяц. Все исполнены. У каждого конструктора своя работа, у меня компоновка принципиально новых систем доводки.

35 vladimir_005 (25.03.2011 00:35) [Материал]

Вы забыли про отопление салонов и скорость.

40 9276170401 (25.03.2011 17:42) [Материал]

Про отопление салонов я не забыл. На Ли-2 был вентилятор с теплым воздухом, мне он не мешал, а мой напарник взял однажды чемоданчик одного из пилотов и закрыл им вентиляцию, хотя я его предупреждал.
Я с самолета выходил первым, слышу мат. Оказывается в чемоданчике были шоколадки, а вентилятор их растопил.
Время в полете с Кап. Яра до Москвы примерно 5 часов, на ту154 в 3 раза быстрее. Но зато с аэродрома на ожидавшей нас черной Волге в управление МО быстро добирались. Обратно экипаж обычно с похмелья и самолет немного качает. Нужно транспортируемые боеголовки правильно закреплять.

46 vladimir_005 (26.03.2011 23:29) [Материал]

Очень рад за Вас. Летели, наверное, випом!
Я же дубаря давал.

48 9276170401 (27.03.2011 11:27) [Материал]

обычный грузовой отсек с 2 креслами для полковников штаба или для нас, 2 лейтенантов, если с грузом... У меня военный стаж был уже 3 месяца, а у кадрового лейтенанта-охранника (с пистолетом макарова) побольше, он со старших лейтенантов в лейтенанты был разжалован (сначала в младшие, а потом пошел в рост).
С удовольствием вспоминаю СА и лично министра обороны, которому самопроизвольно запущенной ракетой что-то не задело. Он спросил, что это было, и на этом его любознательность закончилась.

36 kuminov74 (25.03.2011 07:24) [Материал]

Уважаемый. Я очень много летал на ТУ-104. Ничем он не отличался от современных ТУ. Но вот было одно неудобство: невозможно было сидеть на первых креслах. Вибрация перегородки между кабиной лётчиков и салоном такая, что часто казалось, что этот самолёт сейчас развалится на куски. Но это же был первый реактивный пассажирский самолёт. Не нужно злобствовать на нашу оборонку. Мы бы с удовольствием занимались социалкой, но всегда приходилось догонять их ракетные разработки. Они всегда были на шаг вперёд, потому что они в ВОВ отсиделись за океаном и на войне накопили огромный ресурс. Хотя бы такой пример. Когда впервые поднялся Юрий Гагарин, система упраления нашей ракеты весила больше двух сотен килограм, тогда когда у американов она весила уже менее десятка. Они оправдывались в своё отставании в космосе и издевались над нами: - "На Ваших ракетах стоят токарные станки". Так они издевались. Наши ампулизированные ракеты для РПЛ появились после появления из в Америке. Наши атомные подводные лодки появились после американских. Нам всегда прихожилось догонять, чтобы нас не смяли. Поэтому прошу не издеваться над отсталостью от этих цивилизованных: для отставания были серьёзные объективные причины.

39 vvs46 (25.03.2011 15:28) [Материал]

Да я не злобствую. Когда я был юн, я ею гордился. Но вот как раз одна беда, мы (Советская страна) рвали пуп из последних сил, чтобы не отстать. А проклятые буржуины - не рвали. Они работали спокойно, добросовестно и честно. Заботились о людях. Не в лагерных шаражках проектировали, а в нормальных КБ. И делали и делают очень достойные системы, как военные, так и гражданские. Нам бы так научиться.

41 ExSat (25.03.2011 20:28) [Материал]

=Не в лагерных шаражках проектировали=
Нда---а ты знал в то время другие условия и наверно типа крутой инженер?

42 vvs46 (25.03.2011 23:09) [Материал]

1. Мы давно с вами на "ты"?
2. Не знал, но хотел бы знать другие условия для лучших умов нашей родины...
3. Прошу ответить, причём здесь мои инженерные способности? Не обязан, но удостою вас ответом: не знаю насколько я крут, толком не было шанса проверить из-за почти полного отсутствия производства в месте моего обитания. Красный диплом и ни одной четвёрки. Но вас это вряд ли впечатлит, а ещё больше настроит против меня. Сейчас появился шанс проявить себя. Занимаюсь автоматикой прессов для РТИ.

43 ExSat (26.03.2011 00:32) [Материал]

Владимир невижу смысла с вами решать вопросы типа(ты\я\мы и так далее)
к сожалению забыл взглянуть на твои рег даные на сайте-вижу тебе всего 23-нда-возможно у тебя всё впереди--------------
те кто в "шарашках"работал тоже хотели но небыло возможности
так что для человека типа высокого у тебя страное мнение о жизни конструкторов и инженеров-которые непособственой воле
пребывали в тех местах--ну возможно в этот период что-то будет иначе--попрут новые изобретения\разработки-хотя невижу заинтересованых лиц-к новым разработкам и технологиям

45 vvs46 (26.03.2011 11:52) [Материал]

Мне 26

47 vladimir_005 (26.03.2011 23:32) [Материал]

Однако к 80-м годам они подошли в страшном кризисе. Только предательство Горбачева спасло их систему от фиаско.

49 9276170401 (27.03.2011 11:38) [Материал]

Подтверждаю страшный кризис 80-х, у нас в ОКБ вылезли из всех щелей коммунистические карьеристы, которые стали мешать работать. Я в декабре 84 так и сказал своей консрукторской бригаде, что из-за этого ухожу в институт. А в институте там одни только фантазеры, у них руки к заднице приделаны.
В общем как сейчас у нашей элиты плюс тотальное казнокрадство прибавилось, даже у коммуняк такого не было.
С удовольствием вспоминаю как мой начальник отдела по ОКБ покончил жизнь самоубийством, прыгал, прыгал, а ничего у него с ВВП не получилось. И всем топ-менеджерам от техники того же желаю.

7 kuminov74 (23.03.2011 06:35) [Материал]

Валерий! Страшно читать твою писанину: все смешал Ты в одну кучу. Сванидзе - ярого врага Сталина ты превратил чуть ли не в его защитника.
Товарищи! Победа будет только не наша, а тех, кто сегодня упражняется на Югославии. Ираке, Авганистане, Ливии и других, которые имеют нужную им для повержения России нефть. А Российские ракеты что? Ржавый хлам, который рассыплется при первом нажатии кнопки "Пуск". Посмотрите на нашу Армию: может она кого-то защитить?

8 Ati_curalni (23.03.2011 16:41) [Материал]

7 kuminov74 Я с Вами согласен, Сванидзе ... Он доказывает, что его предки до перестройки все жили плохо, т.е родители того же Сванидзе (но тут можно и шире) и т.д. были полными "иди...", а как известно генетика передает эти свойства, это он сам доказывает, что родиться... Жаль что у руководства страны нет даже гордости за своих предков. Сванидзе ведь всех смешал.
Получается что у нынешних кремлевских семей родители тоже были очень очень плохими людьми, они ведь участвовали в тех деяниях которые Сваниде типа оценивает. Жаль что тот же президент и другие не имеют чести защитить даже память о своих предках, которые жили в СССР, а может они здесь не жили... (папы мамы дедушки и т.д., неужели тоже были такие плохие ... особенно людей из культуры, которые вперед пишут, что засл аритисты СССР, при этом начинают хаять, такое может только ...)

10 ExSat (23.03.2011 20:58) [Материал]

vvs46 ты стакой оценкой опоздал-окб Сухого строит пасажирские самолёты-насчёт мигов незнаю но явно что-то строят
танки также строятся ненаэксклюзивных предприятиях---конечно согласен что значительную часть денег разворуют
но если отказатся от впк то РФ пипец придёт мгновено а расчитывать что войны окончены бесмыслено
и также согласен с тем что воевать реально нечем всё что создано при совке уже свой срок отработало давно и неявляется стратегическим насупательным секретным вооружением--всё известно-это уже проигрыш--незнаю почему никто невидит очевидное-что война никогда незаканчивалась--есть лиш временые передышки от одной к другой---сейчас сша и нато нагло бомбят любую територию где есть ихние интересы и свергают правительства(модифицыруют)--может кто считает что РФ всё пройдёт стороной---глупо

11 vvs46 (23.03.2011 21:07) [Материал]

Да я не говорю, что отказаться от ВПК. Куда уж без него. Но не надо надеяться на военные технологии. Нужны гражданские технологии, "высокие" и рентабельные. Если в России начнётся гражданская война, а она скорее всего начнётся, если не будет принято жёстких мер, то трудно сказать, как развернутся события. НАТО может и напасть, несмотря на наш ядерный щит. Что-то думается, что этот щит им всё менее страшен, с учётом как раз таки состояния родного ВПК...

23 9276170401 (24.03.2011 08:59) [Материал]

ВПК это советское ВПК, а сегодняшнее ОПК это ОПГ, там ни одного нормального конструктора не осталось. Одни ученые жулики сидят и в носу ковыряют.

-1

16 radikal (24.03.2011 00:51) [Материал]

Дались Вам Булавы,что вы собираетесь ими делать.Весь мир хотите завоевать? Своей не знаете что делать .По мне век она не взлетало эта булава.Простому рускому человеку до лампочки эта булава,она ему хлеба не даёт а наоборот.Вот куда уходят народные деньги,его кровь и пот.

24 9276170401 (24.03.2011 09:01) [Материал]

Дались эти булавы:
140. Россия не выдержит новых 6 лет расточительно-президентского режима «кооператива Озеро»
http://www.rb.ru/blog/i__andreev/showentry=1509374
http://www.rb.ru/blog/32547/ - 125 752 просмотров с 02.09.2010

17 radikal (24.03.2011 01:17) [Материал]

Сванидзе по сути своей больше руский чем грузин.Он давно орусел,фамилия одна осталась Грузины его за своего не признают.не судите его строго.

30 preobrajenskyi (24.03.2011 18:01) [Материал]

И грузины за своего не принимают... и русские не принимают... Так кто же он этот гуский-гузин сванидзе? ;)

34 vladimir_005 (25.03.2011 00:32) [Материал]

Мне ближе Кадыров, чем Сванидзе.
В первом я уверен, что он не сбежит из России при заварухе.

1-10 11-16

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]