Зачем нужно правительство?! - 25 Октября 2010

1 Alex78 (26.10.2010 16:35) [Материал]

Да, твоя зарплата никогда не догонит цены, потому что цены это "их" доходы. А вообще отрадный факт - все больше и чаще выступает с недовольством молодежь! Может это начало заката... !?

2 vladimir_005 (26.10.2010 19:36) [Материал]

Меня заинтересовал тот факт, что кремлевские заговорили про спекулянтов. Я за живот хватаюсь.

За что боролись!!! По своему роду деятельности купцы или бизнесмены являются, по определению кремлевских, спекулянтами.
Термин спекулянты" имел какое-то значение во времена СССР, когда продукция народного потребления, в т. ч. и еда, дотировалась государством.
А тут что получается, гражданин купил за личные деньги на свободном рынке какой-то продукт -- по этой причине этот продукт становится частной собственностью гражданина - за сколько хочу, за столько и продаю, не хочешь, не покупай! Т. е. частного собственника кремлевские приравняли к спекулянту!!!
Кремлевские забыли основные законы капитализма -- спрос определяет предложение, и потребности рынка определяют цену. (Нефть и газ то они пользуют, и не говорят про спекулянтов)
Им, как малым детям, надо разъяснять, что завышенная цена определяет сверхвысокий доход и является основной причиной инвестирования капиталов и рост производства этого вида продукта до тех пор, пока рентабельность производства этого вида товара приблизится к средней.
Ну что здесь говорить неумехам.

3 kuminov74 (27.10.2010 09:10) [Материал]

" тут что получается, гражданин купил за личные деньги на свободном рынке какой-то продукт -- по этой причине этот продукт становится частной собственностью гражданина - за сколько хочу, за столько и продаю, не хочешь, не покупай!"
Уважаемый Владимир Иванович! Вот здесь нам с Вами не по пути. То что Вы объяснили и есть самая махровая спекуляция. Тунеядство и паразитизм. Продукт как был кем-то изготовлен, так он его собственностью и остался. Вот именно он и выступил по закону рыночной экономики: изготовил, продал, купил средства для собственного потребления и для расширения производства. Это - рынок. А что у спекулянта: купил, продал. Ему нужно расширять производство, которого у него нет? А если никто не будет расширять производство, где мы окажемся по отношению к нашим врагам? В глубокой .... Нас голыми руками возьмут. что и уже произошло, правда, по причине преступного руководства экономикой.

5 vladimir_005 (28.10.2010 00:26) [Материал]

Уважаемый Леонид Иванович, я возьму на себя смелость не согласиться с Вами.
После продажи продукт меняет своего собственника. Говоря о продукте-собственности производителя Вы говорите о прибавочной стоимости, которую производитель получает и присваивает ее себе после смены собственника на его товар.
В отношении, по Вашему, спекулянтов: у них также имеются издержки производства -- это хотя бы транспортные расходы, реклама, торговые издержки, расфасовка и упаковка товара и т. д. Не производитель выталкивает товар на рынок и доводит его до потребителя, а посредники и продавцы.

4 dgon-7 (27.10.2010 10:55) [Материал]

Становится явным и понятным деятельность руководства страны. Да что бы уничтожить НАС, другое на ум не приходит!

6 kuminov74 (28.10.2010 08:08) [Материал]

Уважаемый Владимир Иванович! Всё так, но труд спекулянтов - не общественно необходимый труд. Он то и вреден для населения. которое вынуждено платить не производителю. а спекулянту мироеду. Вы прекрасно понимаете, что в большинстве случаев труд спекулянта не честный рыночный, а блатной. Только что я прочитал здесь о том, что наши правители упекли Ходорковского, потому что он им не нравится, но всячески пестуют холуя Абрамовича. Это ли не доказательство Вашей неправоты?

7 vladimir_005 (29.10.2010 01:57) [Материал]

Уважаемый Леонид Иванович, мне кажется, что вы путаете экономические категории и понятия с эмоциями.
Вспомните челноков! По Вашему получается, что труд купцов и бизнесменов -- это не общественно полезный труд. Тогда позвольте спросить Вас, кто будет доводить до потребителя товары, выработанные товаропроизводителями? Вы обратите внимание на тот факт, что в так называемых фирменных магазинах цены на товары не в разы дешевле, чем у называемых Вами спекулянтов, а процентов, максимум на 10. Человек, купив товар, обладает правом собственности на него. Цену на этот товар определяет спрос на рынке и только. Рыночные цены на товары должны регулироваться только посредством конкуренции и заинтересованности товаропроизводителей получить прибыль, а НЕ ГОСУДАРСТВОМ, Т. Е. ТЕМ НЕЭФФЕКТИВНЫМ КЛАССОМ ЧИНОВНИКОВ, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАХЛЕБНИКАМИ, ЧТО НЕДАЛЕКО ОТ СПЕКУЛЯНТОВ.
Помимо всего прочего, в нормальном государстве недостаток товаров и вызванная этим завышенная на них цена решается не силовым уменьшением цены, а рыночными методами, т. е. ростом выпуска этой продукци и получением производителями еще большей прибыли. В случае, когда государство, не предоставляя дотации или льготы на выпуск этой продукции, искусственно установит заведомо заниженную цену на нее, никто выпуском этой продукции не будет заниматься. Как понимаете, мы влезаем в тупик.
Помимо этого меня удивляет тот факт, что вы не отметили самого главного спекулянта -- это государство РФ. Это и бензин, и нефть, и газ, и лес, и стройматериалы, и винно-водочные изделия, и завышенная стоимость квартир, и т. д. При этом спекуляция государства РФ проявляется не только в необоснованном получении сверхприбыли, но и в неэффективном использовании ресурсов по сравнению со средними показателями в странах развитой или около этого уровней экономики. Неэффективность государственных структур и их неумение использовать ресурсы нашей страны (материальных, сырьевых, людских) приводит к спекулятивным последстваиям, т. е. к неоправданно завышенным издержкам!

8 7777 (29.10.2010 04:39) [Материал]

Я полностью согласен свыводами Vladimir 005,самый большой ипаразитируюший спекулянт
это гос система,топливо,лес,законы это особая стать дохода гос системы,паразитирование
на население.

9 kuminov74 (29.10.2010 07:48) [Материал]

И я понимаю Владимира Ивановича. Согласен, что самым махровым грабителем и спекулянтом является наше государство. Нас грабят в любой госструктуре без зазрения совести. Тысячу примеров смогу привести. Правда, я уже писал, что в России государства нет, так как нет законов, защищающих народ. Но вот и пришли к тому же выводу, что и я: В России нет производителей - одни спекулянты. Почему занимается спекуляцией правительство, понятно: организовывать производство - хлопотно. Приходится вступать в конкуренцию с действительно специалистами планеты. А это бывшим коммунистам и КГБшникам - не по зубам. Спекулировать - легче, знаний не нужно.
В советские годы некоторое время я был заместителем председателя комитета народного контроля, поэтому знал мнения руководителей торговли и баз. Большинство из них действительно были заинтересованы в обеспечении населения товарами. Несмотря на плановую снабженческую политику они ездили по России и подбирали те крохи, которые иногда удавалось обнаружить. Не за деньги боролись, а за авторитет своего торга, магазина, базы и т.д. А если бы государство, имея госкомитет по ценам, разрешило свободные заготовки, вот это была бы конкуренция. Тогда бы прибыль зависела только от оборота. Спекулянты бы вымерли, как класс. И стимулы к производству росли бы в опоре на спрос. Бесспорно, что спекулянтам соревноваться с государством не под силу и поэтому они бы вымерли.
Сегодня спекулянты скупают ограниченное количество товаров друг у друга, занимаясь бессмысленным трудом, доводя надбавку к себестоимости от 300 до 600 и более процентов. И какая польза от этого народу?
Я - не экономист, я - технарь. но я так думаю.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]